In exclusivitate – Motivarea deciziei din dosarul „Numele Steaua”
Asa cum v-am promis, am reusit sa facem rost de motivarea deciziei din dosarul ”Numele Steaua”. Ziare.com a publicat acum cateva zile fragmente din decizie, insa acestea nu au fost destul pentru aparatorii lui Becali, care au continuat sa strige ba ca Ziare.com nu e o sursa de incredere, ba ca motivarea nu spune nimic despre palmares.
Acum nu mai exista loc de interpretari. Mai jos veti putea citi exact motivarea pe care o asteptam.
Motivarea, pe scurt
Vom trece aici cele mai importante puncte ale motivarii, pentru cei care nu vor avea timpul necesar sa citeasca intreg documentul.
1. Numele tine de marca, iar FC Fcsb a incalcat decizia data in dosarul ”Marca Steaua”
Chiar de la inceputul motivarii, putem vedea care a fost motivul pentru care a pornit acest proces. Judecatorii au ajuns la concluzia ca, prin folosirea numelor „Steaua” si „Steaua Bucuresti”, FC Fcsb incalca drepturile EXCLUSIVE detinute asupra marcilor de catre clubul Steaua.
Ni s-a spus foarte mult timp ca numele nu are legatura cu marca. Ei bine, se poate vedea foarte clar ca are. De altfel, dreptul Stelei asupra numelui sau a aparut si in motivarea din dosarul „Marca Steaua”, insa ea a fost ignorata de aceasta echipa de hoti si de sclavii lor din presa si din fotbalul romanesc.
2. Decizia este definitiva!
Foarte mult timp, mai multi sustinatori de-ai lui Becali au urlat ca decizia nu e definitiva, ca mai exista cai de atac si ca Becali poate recupera numele. Asta nu e adevarat.
Judecatorii au decis ca FC Fcsb sa isi schimbe numele in termen de 15 zile de la pronuntarea sentintei sub sanctiunea platii de daune de intarziere, in valoare de 500 de euro pe zi. Mai mult, noua denumire nu are voie sa includa niciun fel de combinatie a marcilor sau denumirii clubului Steaua. ASADAR NICI ACEST FC Fcsb NU E PERMIS! Deoarece Becali isi face reclama la TV, sustinand ca Fcsb inseamna FC Steaua Bucuresti. In cazul acesta, el incalca decizia judecatorilor.
3. FC Fcsb a fost obligata sa isi schimbe numele si la FRF
Decizia judecatorilor obliga FC Fcsb si sa faca schimbarea de nume la federatie, in termen de 30 de zile de la RAMANEREA DEFINITIVA A SENTINTEI.
4. FC Fcsb trebuie sa schimbe numele paginii de Facebook si al siteului
Echipa lui Becali nu a facut aceste modificari nici azi.
5. Palmaresul Stelei apartine DOAR CSA STEAUA BUCURESTI!
Citat din motivare:
„Clubul Sportiv al Armatei „Steaua” detine exclusivitatea: … d) palmaresului inregistrat de catre sportivii si echipele clubului in competitiile in care au participat.”
Alt citat:
„…exista un conflict intre acelasi semn folosit de SC FCSB SA si marca notorie „Steaua Bucuresti” a reclamantei care se bucura de reputatie si palmares. ”
Alt citat:
„Totodata, partile desfasoara servicii in parte identice si similare in sfera activitatii, parata revendicandu-si in materiale de promovare si pe siteul propriu palmaresul reclamantului si pretinde fata de public a fi continuator al acestuia, utilizeaza pentru a da identitate si distinctivitate echipei sportive culorile specifice marcilor reclamantului, riscul de confuzie pentru consumator fiind astfel demonstrat.”
Nu mai e nevoie sa spunem altceva.
6. Procesul castigat pe fond de FC Fcsb a fost o farsa.
In acea faza, judecatorii au sustinut ca intre cele doua entitati, FC Fcsb si Steaua, nu exista identitate de servicii, desi ambele desfasoara activitati sportive.
7. Chiar daca Steaua nu ar mai face fotbal niciodata, FC Fcsb tot nu are voie sa foloseasca numele Steaua.
Asta deoarece amandoua practica aceeasi activitate, si anume „activitati ale cluburilor sportive”.
8. Orice intelegere dintre nonprofitul AFC Steaua Bucuresti si SC FCSB SA, la care nu a participat si CSA Steaua Bucuresti, este ireleveanta!
9. AFC-ul lui Paunescu nu a primit niciodata marca Steaua! Nu a existat niciun transfer!
10. Marca AFC-ului a fost inregistrata cu acordul MAPN-ului si a expirat in 2009. Orice intelegere intre AFC si FCSB devine astfel irelevanta, deoarece acea marca, a AFC-ului, a disparut.
In concluzie, FC Fcsb nu este, nu a fost si nici nu va fi vreodata Steaua!
Cu dedicatie pentru Andrei, evident.
Bravo. Dar din pacate nu tu ai facut rost de ea:(.
Scuza-ma, ai facut tu rost de ea? Ai dat-o tu, pe siteul tau, ca sa o vada lumea? Ciocul mic, ba! Ca noi facem treburi serioase aici, nu ca voi. Noi aici muncim serios, punem suflet, nu ca in alte parti, unde apar articole scrise de robotei, la comanda, de propaganda. Aici totul e facut cu suflet, serios. Si asta e diferenta dintre noi, stelistii, si voi, oile. Voi nu puneti suflet in ceea ce faceti, pentru ca vi se rupe de Fcsb. Daca echipa dispare maine, voi treceti la alta.
Shots fired, pew pew pew! 😀
Felicitari celor care au facut rost de motivare.
Si am zis eu ca nu munciti:))). Daca ni se rupea de FCSB atunci puteam sa mergem alaturi de voi. Totusi nu pot trece cu vederea prostia ciobanului de a desfiinta AFC.
El a desfiintat AFC? Asta e raspunsul tau final? Si da, nu prostesti pe nimeni. Daca Fcsb nu se batea la titlu, tu erai acum cu viitorul.
Iar eram cu viitorul. Ma rog lichidatorul care culmea ca a si facut evaluarea. Viitorul a aparut prin 2009:)))).
Eu nu am vazut sa scrie ca interzice echipei FC Steaua sa-si schimbe domeniul, pagina de facebook etc. E ca Dinamo 1948.
Cauta si o sa vezi. Si stai calm, ca rezolvam noi si pagina aia de facebook. Nu scapa ea netransformata in FCSB :))) PWP!
http://imgur.com/a/YqQRK
Asta e tot ce conteaza. Nu te-am cerut degeaba sa faci rost de motivare.
Eram sigur ca o sa gasesti tu ceva ce sa interpretezi. Dar stii care e problema? Si daca ar fi cum vrei tu sa lasi sa se inteleaga, aia nu inseamna ca Fcsb e Steaua :))
Sunteti disperati ma. Dar e bine. Mai radem si noi un pic :))
ti-am
Nu prietene eu unul nu sunt disperat. Eu te-am aratat ca CAB recunoaste palmaresul echipei de fotbal si inclusiv ca echipa a apartinut reclamantului.
Faptul ca tu nu vei arata niciodata asta mizand pe faptul ca cititorii tai nu se vor obosi sa o citeasca este fix problema lor. Si eu sa fiu sincer nu am vazut din prima.
A facut si Becali greseli si pentru care a ajuns in situatia asta insa e pentru prima oara ii dau dreptate. PALMARESUL ESTE LA ECHIPA DIN LIGA 1.
Ba mai mult la sub numele judecatorului scrie cu RECURS.
Poti sa scoti si sa scrii o mie de articole adevarul asta e. ECHIPA DIN LIGA 1 DETINE PALMARESUL, ESTE CONTINUATOAREA SECTIEI DE FOTBAL A CSA STEAUA, NU ESTE OBLIGATA SA-SI SCHIMBE NICI DOMENIUL SI NICI PAGINA DE FACEBOOK. De asta nici nu a trimis ne-a caisa notificare la UEFA pentru ca o trimite fix degeaba. Totusi te felicit ca ai fost corect si ai pus motivarea. Ba mai mult CSA are certificat sportiv din 2001, nu a putut face dovada cat a incasat din marca deci cu siguranta va fi folosit de catre FCSB in procesul privind prejudiciul. Concluzia Noi ramanem cu PAlmaresul si voi cu numele si cu palmaresul de la celelalte sectii care oricum nici nu ar fi folositor nicaieri.
Daca tu asta ai inteles din motivare, inseamna ca esti un avocat de tot rahatul. Dar continua sa te minti. Ti-am zis ca ne amuzi 🙂
“Totodata, partile desfasoara servicii in parte identice si similare in sfera activitatii, parata revendicandu-si in materiale de promovare si pe siteul propriu palmaresul reclamantului si pretinde fata de public a fi continuator al acestuia, utilizeaza pentru a da identitate si distinctivitate echipei sportive culorile specifice marcilor reclamantului, riscul de confuzie pentru consumator fiind astfel demonstrat.”
:))). Pai de asta nu poate folosi numele:)). Ca sa-l foloseasca ar trebui sa renunte la palmares si sa nu mai pretinda ca e continuatoarea pentru a nu exista o confuzie pentru ca toata lumea stie ca cupa UCL a fost castigata de Steaua. Ar aparea conflictul intre nume si marca.
Vezi acum de ce te-am cerut intreaga motivare. Instanta recunoaste ca sectia de fotbal nu mai apartine CSA-ului. Poate folosi linistita palmaresul in semnarea unor contracte atata timp cat nu scrie Steaua Bucuresti.
Asta ai inteles tu? Bravo!Uite la asta nu m-am gandit. Fcsb si-a schimbat numele ca sa poata folosi palmaresul Stelei. Fabuloasa explicatie! Bravo, baiatule! Adevarul e ca ai o imaginatie de invidiat. 100 de ani daca ma lasai, eu nu m-as fi gandit niciodata la scuza asta. Recunosc. In acest moment vreau sa porneasca Talpan alte procese doar pentru a vedea ce explicatii mai scoti tu.
p.s. Unde zice instanta ca sectia de fotbal nu mai apartine Stelei?
In primul rand, felicitari pt faptul ca ati reusit sa faceti rost de motivare ! Sincere felicitari !
Din cate am inteles eu, primul proces incheiat cu pierderea marcii de catre FCSB, a avut ca obiect si emblema si numele. Acum, CSA si FCSB s-au judecat pt faptul ca FCSB desi a pierdut marca, a continuat sa foloseasca ,,Steaua Bucuresti” ca nume comercial, utilizandu-l insa si ca marca. Becali a pierdut iar (decizia mi se pare normala. Nu poti sa folosesti Steaua ca nume comercial dar marca sa fie la altcienva)
Am citit doar o data, dar se zice ceva de o marca inregistrata de AFC si cedata pt o perioada de 10 ani catre FCSB. Ce contine mai exact acea marca ? Numele ,,AFC Steaua Bucuresti” ? O emblema ?
Apare sintagma ,,palmaresul echipei de fotbal ce a apartinut reclamantei”.
CSA a fost infiintata pe 1 august ? CSA are inregistrat ros-albastru si alb ? Are inregistrat si un imn ?
Nu este definitiva. Se poate face recurs, becali are inca sanse sa foloseasca numele.
Andrei, le cam bagi de la tine. Sunt 2 fraze legate de palmares care se bat cap in cap. Si tu, si SL scoateti in evidenta doar ce va convine :)) (sincer, mi se pare mai important ultimul citat. Deh, e un fel de ultimul cuvant, sinteza)
Cea mai proasta veste pt Steaua ar fi ca numele si emblemele sa se duca intr-o parte, iar palmaresul in cealalta. Si asa era deampixulea cu emblema la mama si numele la tata. Asta mai lipsea, sa vedem prin 2022 ca Steaua joaca impotriva celei mai titrate echipe din Romania. Bv Jiji, bv Boroi !
Cum sa se intample asta? Motivarea e destul de clara. Aia sunt o alta echipa. Si, daca sunt o alta echipa, atunci cum pot avea palmaresul Stelei?! NU POT!
Cititi toata motivarea. Acolo spune foarte clar ca:
1. Steaua nu a transferat niciodata marca sau alta parte a identitatii catre AFC.
2. AFC nu putea sa transfere nimic catre Fcsb fara acordul Stelei.
3. AFC si-a inregistrat marca CU ACORDUL STELEI. Si chiar daca Fcsb ar fi reusit sa puna mana pe ea, aceasta a expirat in 2009 si nu mai poate fi prelungita, deoarece e nevoie de acordul Stelei, din nou.
4. Orice intelegere dintre AFC si Fcsb e 0 daca nu a participat si Steaua la discutii. Asta e foarte importanta, pentru ca arata ca AFC-ul nu era independenta, asa cum sustin unii.
5. Motivarea spune de mai multe ori ca palmaresul Stelei e doar la Steaua si ca nu poate fi la Fcsb.
6. Si, cel mai important, lumea trebuie sa inteleaga ca asta a fost un proces pentru identitate, nu neaparat pentru nume. Cuvantul cheie e „CONFUZIE”. E un cuvant repetat de mai multe ori in text. Fcsb si-a schimbat numele PENTRU A NU FI CONFUNDATA CU STEAUA! Daca aia sustin ca au palmaresul Stelei, atunci fix asta se intampla, sunt confundati cu Steaua. Adica incalca decizia!
In continuare sunt cenzurat pe fcsteaua :)) Andrei, esti cumva Cosmin Andrei ?:))
@Dante7
Încă nu ai primit pe privat calupul de „urări de bine”de la xray?
Tu încă mai crezi că se poate discuta civilizat cu oamenii de acolo?
Desigur, mai există un mq-messi, un joseph, nu mai zic de Lord Pepe sau Generalul Tălpan, dar postările lor au început să fie editate brutal de oaia șefă….
Mi-a luat ceva vreme sa citesc intreaga motivare, ca e foarte enervant limbajul asta al judecatorilor. Dar e destul de clar ca avem de-a face cu doua firme diferite. Steaua si Fcsb nu au nimic in comun. Daca una era continuatoarea celeilalte, nu se ajungea aici. Daca una pleca din cealalta, nu se ajungea aici. S-a ajuns aici pentru ca o firma s-a trezit ca vrea sa foloseasca identitatea altei firme fara sa plateasca. Iar judecatorii au explicat destul de clar ca nu e voie. De ce alte dovezi mai au unii nevoie, eu nu stiu. Trebuie sa fii chiar ultimul prost sa nu intelegi ce spune motivarea asta, oricat de greoaie ar fi exprimarea.
Felicitari ca ati facut rost de ea. M-am uitat peste GSP si ProSport. Nu au dat sclavii aia nimic. I-ati facut. Bravo! Sa o tineti tot asa!
Si vedeti ca oile de la fcstana au preluat pozele fara sa citeze sursa. Dar, avand in vedere ca sunt suporterii unei echipe de hoti, nu ar trebui sa surprinda. Asa cum nu trebuie sa surprinda nici ca, pentru ei, motivarea spune fix invers. Cand traiesti sub calcaiul stapanului, chiar nu mai conteaza „prostii” ca demnitatea, onoarea, etc. Poti si fara.
@Tupac Amaru
Eu am fost banat. Nu au suportat baietii sa discute cu un om care nu crede propaganda pe care o fac.
SL, mi-e teama sa nu fie mai mult vb de un proces ,,marca Steaua vs numele comercial Steaua.
Adica, majoritatea referilor la palmares sunt destul de… vagi. Asta daca iei motivarea si o compari cu cea din cazul Craiova, cand se zice clar cine e continuatorul, negru pe alb. Pana mea, e totusi diferenta de exprimare, trebuie sa recunosti…
In cazul nostru, sunt 2 referiri la palmares care sunt mai concrete si se bat cap in cap. Mie logic si mai important mi se pare fragmentul din penultima pag, cel aparut acum cateva zile in ziare.com. Dar exista si citatul scos in evidenta de Andrei… Iar cele 2 citate se contrazic.
Oricum, discutam degeaba acum, becali poate sa faca recurs, din pacate litigiul e departe de a fi incheiat.
Maturizeaza-te. Judecătorii au stiut cum sa-si faca treaba, chiar daca nu sunt forumisti.
Ziare com tot ziare.com! Dacă nici ei…
Empyro, ești o mizerie în continuare!
Am si eu o intrebare, daca AFC-ului i s-a permis sa inregistreze o marca valabila pana in 2009, ce inseamna acest lucru? Ca pana la dispariria AFC-ului, acest ONG a putut dispune cum doreste de marca aia, inclusiv sa permita S.A.-ului sa o foloseasca?
Cu alte cuvinte, e clar din motivare ca societatea ciobanului nu are niciun drept la marca, insa de cand nu mai are drepturi? Dintotdeauna sau doar de cand a expirat marca inregistrata de AFC, adica in 2009?
Mersi.
Nu. AFC si-a inscris marca respectiva(foarte asemanatoare cu cea a Stelei) cu acordul Stelei. Nu putea sa o instraineze fara acordul Stelei. Si in motivare chiar spune ca orice intelegere intre AFC si Fcsb nu conteaza din moment ce Steaua nu si-a dat acordul. FC Fcsb a cerut voie armatei in 2003 sa foloseasca marca Steaua. Nu a primit acceptul. Apoi a inregistrat abuziv marca. Fcsb nu a avut niciodata voie sa foloseasca acea marca.
fratele meu, tot respectul pt ceea ce faci sau ceea ce faceti (ca nush daca esti singur sau nu, prob ca nu), dar apelul a fost admis in parte si cel mai important aspect care se admite e cel ref la marca si denumire „Steaua” drept de proprietate „INDUSTRIALA” =)) al C.S.A. STEAUA BUCURESTI…cealalta admitere cu plata cheltuielilor de judecata pt Gigi.. pistol cu apa ! =)) alea le platesc si eu. am citit speta de mai sus destul de atent pana pe la jumate iar pe urma mai putin atent. mi e destul de clar ce s a intamplat in decursul timpului in anii ’90. sectia de ftb a C.S.A. Steaua s a dezlipit in AFC STEAUA BUCURESTI cu toate „avizele” necesare (am pus in ghilimele intrucat poate nu e termenul de specialitate potrivit. in fine). AFC primeste drept de proprietate pe 20 de ani a tuturor imobilelor din baza Ghencea, face reparatii si ce trebuie, plateste datoriile MApN-ului si ale CSA-ului; primeste Steaua licenta de a juca in cupele europene, ca altfel nici nu stii ce se intampla la Tribunal, iar in 2003 cat scrie acolo la Adunarea Generala a membrilor Asociatiei pe ordinea de zi era si punctul ref la infiintarea unei S.A. 2 dintre reprezentanti au iesit din sala (cei 2 din MApN. Badalau si mai unul parca) si a fost votata cu 77 pt, 3 inpotriva si 5 abtineri. acum daca aici a fost legal in lipsa celor doi nu stiu, nu pot sa mi dau cu parerea. din aceasta S.A. Gigi Becali va renunta la creanta de 5 100 000 $ si va primi 51 % din actiuni, AFC-ul 31%, Paunescu si atentie …. VICTOR PITURCA ! =)) cel care vb cu patos de noua Steaua si cum atunci lucrurile nu s au facut legal. =)) desi el avea o parte din actiuni la SC FOTBAL …. SA si atentie, a renuntat la o creanta de 400 000 $ pt a avea aceste actiuni. 400 000 $ in 2003 era o suma mult mai frumusica decat ar fi acum. 😉 „si cu asta basta” :)). mai departe palmaresul Stelei e la FCSB, sectia de ftb a CSA ului a continuat cu AFC-ul si pe urma cu SA-ul. AFC-ul a avut acordul utilizarii denumirii „Steaua” Bucuresti de la MApN. constituita in 02.2003, SA-ul a primit rezervarea de nume FOTBAL CLUB STEAUA BUCURESTI, intrucat nu mai era niciun comerciant /firma cu denumire similara la vremea respectiva. CSA STEAUA era persoana din dreptul public, nu era niciun comerciant. parerea mea e ca MApN ul nu a mai avut bani sa sponsorizeze sectia de ftb a CSA STEAUA in anii 90. asta dat fiind contextul politic democratic, si nu comunist, in care totul se privatiza, deveneau business uri… nu prea avea forta financiara la vremea respectiva pt a mai sustine sectia de ftb a CSA ului la un nivel ridicat … e bine, e rau ? nush … parerea mea e ca CSA-ul nu ar fi putut concura cu cluburile sportive privatizate dupa 89, incepand cu anul 90. avea MApN ul forta necesara pt a pompa banii necesari intr un club de ftb dupa 90? atentie e MApN, nu MTS. ei sunt cu tancurile cu armata cu astea. bagau ei banii necesari in fotbalul de atunci si de azi ? mi e greu sa cred. palmaresul si istoria nu e in mainile bune (ale lui Gigi), dar cu toate astea tre sa recunosc ca omul a investit cascaval bun de a lungul timpului… bafta ! 😉
Palmaresul Stelei nu are cum sa fie la FCSB, din moment ce FCSB a fost infiintata de abia in 2003, conform certificatului sau de identitate sportiva. Adica e o alta echipa.